■杨平注册实名截屏

　　■穿马甲引导舆论并不成功■实名反腐，一个月收到20多条举报信息

　　◎文/记者邓艳玲

　　“没实名上网之前，我也会在网上匿名发帖骂人。”6月29日晚，实名注册上网反腐一个半月的湖南株洲市纪委书记杨平，笑呵呵地对青年周末记者说：“实名上网之后，我被网友骂得没了脾气。”

　　第一次实名上网，没人相信他就是株洲市纪委书记杨平本人，一个半月之后，网友们开始习惯往杨平同学（网友们对杨平的称呼）的站内信箱发送举报信息，不少网友以能成为市纪委聘任的没有报酬的“网络评议员”而自豪。

　　47岁的杨平同学，自5月14日实名注册登录红网株洲论坛以来，已经依靠网友们的举报成功办了几个大案，还双规了一名处长。

　　杨平顶着纪委书记的名头实名上网，开辟反腐第二条战线，既有网友大赞他敢直面百姓的疾苦，也有网友毫不客气地“指责”他做秀“妄图把红网变成政治网”。

　　杨平同学，网络反腐该怎么“玩”呢？

　　实名发帖拔头筹，两家网站相邀落户

　　■匿名上网也说过激话

　　青年周末：今年5月14日你以实名在红网上发帖，才正式成为网民吗？

　　杨平：我上网的时间很早。那时多在网上看新闻，查资料，并不怎么逛论坛。我记得自己在网上发的第一个帖子就是说要找一个美国大使馆炸炸。那年美国炸了我们驻南联盟大使馆，实在太生气了。

　　青年周末：这样说话太不负责任了吧？

　　杨平：没事，那时候大家都非常气愤，我当时只想着要把自己最真实最直接的愤怒宣泄出去，也管不了那么多了。当时网上说什么都有，我觉得自己说得也没什么大错，反正是匿名，也没有人知道我是谁，也就没有隐讳了。所以后来我实名上网我就感觉到这一点，我在网上看到很多东西其实都是最真实的心声表达，不管表达的方式和表达的观点对不对，但是至少是真实。

　　青年周末：那你为什么还要在两年前在红网注册了网名上网？能告诉我你的“马甲”是什么吗？

　　杨平：我那时候已经是市委常委了，我看到红网株洲论坛上有很多对城市建设的观点，说什么的都有，比较混乱。但官方的说法却没有，我觉得自己有一种责任去引导。网络上我们政府这方面就必须把事实真相说出来，积极地正确引导网络舆论。于是我以一个普通网民的身份去告诉其他网友，很多事情实际上是怎样。

　　不过，既然是普通网民，我也说了很多自己的心里话啊，现在那个网名，我还在用呢，有时候还可以帮帮我自己。所以，不能说啊。

　　■穿马甲引导网上舆论并不成功

　　青年周末：你以普通网民的身份为政府引导过哪些舆论，效果如何？

　　杨平：有一次，为了让不怎么爱惜环卫工人劳动的市民了解环卫工人工作的重要性，市里面决定全市停止打扫卫生三天。这件事情通过网络在全国引起很大的争论。但是当时反面意见很多，很多知名学者都指责这是滥用公权。我当时站在市委市政府的立场发了一些帖子，但实际上效果很差，并没什么人听我的。

　　青年周末：所以，你想到实名上网，这样作用也许会更大？

　　杨平：一个原因可能是因为我在网友们看来就是一个普通网民，说的话也没什么权威性。

　　不过，引导舆论算是我最初的一种念头了，到现在，你就会发现，在网络上发帖已经成为我兴趣和责任兼而有之的事情了。实际上，我个人还是非常有兴趣在网络上和同学们争论一些事情的，有时候他们开玩笑我也掺和一下。

　　不过，毕竟我是纪委书记，中纪委、省纪委都对网络反腐非常重视，我义不容辞要做好网络反腐倡廉的工作。我也看到网络上有不少的举报线索，我想，我既然经常上网，何不实名出来，在网络上直接接受举报，把网络反腐这项工作抓起来呢？

　　■已有其他网站上门邀请实名上网

　　青年周末：那你第一次实名到网上去发帖或者顶帖，网友们相信吗？

　　杨平：哪里会相信啰。我一上去，就有好几个人疑问：这个家伙胆子真大，敢冒名顶替？版主删了我好多次帖呢。只要我发就删，还给我留言，你敢冒名顶替杨书记？呵呵，版主还是我们纪委下属的一名干部呢。后来我的秘书就打电话问他：杨书记的帖子你怎么老删呢？他才真的相信是我，而且，红网那边的网络主管也主动打电话向我核实，我告诉他：没错，杨平就是我！然后版主和网管们才向网友通告：此杨平正是彼杨平，如假包换！

　　青年周末：网友们相信之后，对你态度如何？

　　杨平：我真没想到网友反应会这么热烈。这一个多月时间，株洲红网每天的点击率和发帖量都是第一，我发的好几个帖子现在都是红网点击率前列的帖子。看到我在红网这里搞得红红火火，株洲在线，株洲新闻网这两个网站也在热情地邀请我去他们那里实名上网，拉动人气呢。

　　实名反腐，一个月收到二十多个举报信息

　　■网络让老百姓更能真实反映情况

　　青年周末：你的帖子为什么都那么红火呢？

　　杨平：呵呵，我实名上网，网友们也觉得新鲜啊。我问了下论坛的网友们，大多原来都在潜水，看到我上网之后，这些人以网络新兵的身份纷纷出来，开始发帖，多了好几百呢。既然纪委书记在网上反腐，他们也想看看我到底怎么个反法；而官员们也想知道我在网上做什么。

　　青年周末：那你究竟做了什么吸引了这么多网友？

　　杨平：通常看到网友们的跟帖举报，我觉得有道理有价值的我就打印出来，然后让纪委的干部调查处理，然后及时给举报的网友回复，网友们从事情的处理，看到了一种希望，也就更有劲头发帖跟帖。

　　有一个网友可能有些代表性。他总是在我帖子上跟帖说某局漫天要赞助费的事情。我开始没理他，因为他匿名告状，无根无据的，后来看他贴多了，我就按纪委办事程序，发了个函询给某局。当天晚上我看他回帖，他说事情已经解决。然后说了一段话：通过这个事改变了他两个极端的想法，一是官员都是腐败的，二公务员都是无能的。

　　青年周末：不可能每个网友的要求都能满足，你怎么挑出那些有道理有价值的举报信息呢？

　　杨平：呵呵，在株洲做纪检工作，对哪个单位，对于什么人大致还是有一个了解的。不说百分之百的把握，七八成的把握还是有的。因为网络的隐蔽性，老百姓更能真实反映情况。我现在红网的站内信箱一个月收到二十多个举报信息。个人资料中公布的邮箱里也会收到不少消息。还有网友甚至打听到我的手机号码，给我发短信，最近两个案子，办案人都觉得奇怪，我每天晚上开会碰头，都可以给他们提供准确的侦查方向，一抓一个准。

　　对于匿名告状，无根无据的，我通常不会理睬，也不会轻易答复。

　　我在网络上写的每一个字，一个标点，或者一个词，都非常慎重。

　　■网友举报的处长已被双规

　　青年周末：你这些回答，是以你个人身份呢还是以纪委书记的名义呢？

　　杨平：对于一些兴趣爱好，比如网友们拍的好照片，写的好文章，我上去跟个帖，捧个场，肯定是个人身份；对于公事我讲的肯定是代表纪委。比如根据网友举报查处质监处处长的案子，很多网友很关心，总是追问我处理得怎么样了，让我公布进展情况。到了一定程度以后，我就会像网友们透露一二。告诉他们，经过调查组的调查，陈××涉嫌贪污受贿，滥用职权，私设小金库等违纪违法行为，具体问题正在审查之中。现在他已经被双规了。

　　青年周末：公布这些情况不需要经过有关组织程序吗？

　　杨平：他本来就是违法违纪，我都有证据了，而且我说的是涉嫌。我并没说他已经是，你看我的每一个字都很慎重的。是不是违法，由法院去判，网友们对事情那么关注，在程序许可的情况下，我当然不能漠视他们的知情权。

　　就在你给我电话的前几分钟，我还回复了一个网友的信息。他说要我把网民举报的各类违法案件，汇总以后，在网上做一个公布。我回复他，对于举报，不管是否实名举报的调查结果，在网上公布肯定不妥。这些纪委都是有具体规定的。我想，只要我及时解释引导，网友是能够理解我的。

　　青年周末：网友们能理解吗？

　　杨平：那就需要我的耐心引导了。有段时间，网友们动不动就点名道姓的批评一些领导干部，动不动就说：杨平请进，请杨书记解决。甚至还叫我杨青天，我特别反感，有党领导，有正常的各种机构，我个人不愿意，不想，也做不到什么青天。

　　这样其实让我很被动，一方面，很多点名批评其实并没有真凭实据，或者证据不足，算是捕风捉影乱说，这样会伤害一些无辜的干部群众；另一方面，株洲市有几十个市级领导，我只负责纪委的工作，别的事情我管不了。其他的事也找我的话，那些领导干部就会觉得我杨平是个另类，手伸得太长了。搞得人人自危，感觉不好。

　　自己更愿意成为官民沟通的桥梁

　　青年周末：如果没有问题，他们怕什么呢？

　　杨平：但这样就容易造成官民对立啊。我并不是要和所有的官员都对立啊，我只是要和腐败官员对立。如果把无辜的官员牵扯进来，让官员对网络有一种恐惧心理，视网络为洪水猛兽，更加不愿意到网络上去听取民意，和网民平等交流。另外，如果其他的官员认为我是异类，把我孤立起来，对我今后的工作也不好开展。于是，我就在网上发了个帖子，叫《杨平的两点意见》，希望大家体谅我的工作难处和工作特点，别在网上点名道姓披露问题，这样容易打草惊蛇，已经影响到我们办案了。可以给我发站内短信，发电子邮件。也别对我太过追捧。结果，马上就有网友说，杨书记发帖，我今后不去凑热闹了，这样也是保护杨书记。让杨书记网上反腐工作能更好的开展下去。

　　青年周末：网友对你就没什么意见？

　　杨平：现在我在网上点击率最高的那个帖子《株洲市领导干部作风存在的八大问题》，很多人看过之后，觉得不解气，抱怨我说的那些问题，并不只是株洲市的领导干部存在，我没有把具体的人和事点出来，也没有解决办法，只是没有针对性地泛泛而谈而已，骂我是做秀。

　　第一次听到别人骂我做秀，我很生气，噼噼叭叭敲了一堆字要去反驳，但想了想，我既然已经实名上网，这些肯定要面对，我对自己负责就行，何必在乎那么多。现在，看到这些质疑，我一点都不生气了。

　　青年周末：那个帖子我也看到了，感觉的确有些泛泛而谈。

　　杨平：这个帖子是我在一次干部整风大会上的讲话稿，解决办法原本是有的，后来我也贴出来了。具体被点名批评的有30多个部门和43个人。只不过发表的时候，我认为这并不适合在网上发布，会引起不必要的对立情绪。

　　我呢，其实更愿意成为官民之间沟通的桥梁。对官员说，网民大都是素质比较高，社会责任感比较强的，拿笔杆子的，并非刁民；对网民就说，现在官员绝大多数都是知识分子，都是大学本科才可以当官的，政治素质能力都是很强的，大部分都是廉洁的。